Депутаты голосованием приняли законопроекты “О внесении дополнения в закон РА “О почетных званиях РА”, “О внесении дополнения и изменения в закон РА “О фондах”, “О внесении дополнения и изменения в Кодекс РА об административных правонарушениях”, “О внесении изменения в закон РА “О государственной регистрации прав на имущество“, “О внесении изменения и дополнения в закон РА “О государственном регулировании обеспечения технической безопасности”,  “О внесении изменений в закон РА “О военной полиции”, “О внутреннем аудите”, “О внесении изменений в закон РА “О казначейской системе”; ратифицировали подписанную  3 марта 1973 г. в Вашингтоне и доработанную 22 июня 1979 г. в Бонне конвенцию “О международной торговле находящимися на грани исчезновения дикими видами растительного и животного мира” и подписанное 18 декабря 2007 г. “Кредитное соглашение между Республикой Армения и Азиатским банком развития  2363- ARM ( SF ) (программа сектора водоснабжения и водоотведения)”.

Председатель НС Тигран Торосян ознакомил депутатов с представленным 8 апреля заявлением об отставке председателя Центробанка  Т.Саркисяна.

Завершив обсуждение подписанного 13 ноября 2007 г.  в Ереване Соглашения “Об обратном приеме  находящихся без разрешения лиц между Правительством Республики Армения и Правительством Республики Болгария”, парламент приступил к дебатам по проекту “Заявление Национального Собрания Республики Армения по Нагорно-Карабахской проблеме”, который введен в обращение согласно статье 104/1 “Регламента НС”. Председатель НС отметил, что проект должен обсуждаться согласно статье 55 “Регламента НС”.

Представляя “Заявление Национального Собрания Республики Армения по Нагорно-Карабахской проблеме”, Председатель НС Т.Торосян отметил: “Проект заявления  представлен вашему вниманию, уверен, что многие читали его. Группа наших коллег выступила с различными предложениями, думаю, в ходе этого обсуждения у нас будет возможность обратиться и к ним. Почему же возникла необходимость принятия такого заявления? Есть несколько обстоятельств, к которым хотел бы обратиться и которые отражены в этом заявлении. Речь идет также о первой части заявления, где указываются  предпосылки или обстоятельства, базируясь на которые мы должны были принимать заявление, а также те проблемы, по   которым у нас еще есть много несвершенного.      К сожалению, в последнее время развитие процесса урегулирования проблемы Нагорного Карабаха (НК) не внушает оптимизма. По нескольким ясным причинам: первая – все чаще и чаще  звучат воинственные заявления руководства Азербайджана, все более и более углубляется антиармянская пропаганда, ненависть к армянству, Республике Армения, Нагорно-Карабахской Республике. И к сожалению, инстанции, которые в рамках, в частности, Устава ООН, духа и буквы многочисленных конвенций и соглашений, к которым присоединился также Азербайджан, исходя из обстоятельств, не проявляют должной реакции. Максимум, что можно услышать, - общие, безадресные заявления против призывов к войне, милитаристских заявлений или пропаганды ненависти – без указания, кто, почему и когда прибегал к ним. Это – с одной стороны, а с другой – рост госдоходов Азербайджана за счет нефтяных финансовых потоков готов создать возможность разрешения Нагорно-Карабахской проблемы   военным путем. Одно, что, думаю, для любого здравомыслящего  человека может показаться, по крайней  мере, странным, если учесть то, что в начале 90-х, при развале Советского Союза, Азербайджан также имел и финансовое, и людское, и, особенно, огромное преимущество в вооружениях, так как основные арсеналы СССР, предусмотренные для ведения затяжной войны на южном направлении, находились именно  на территории Азербайджана. И жизнь показала, что, конечно, все это – серьезные факторы, но не это играет решающую роль в исходе войны.  Легко заметить, что Азербайджан начал также шантажировать различные международные организации и сопредседателей Минской группы. И, к сожалению, следует отметить, что это оказывает определенное воздействие. В своих последних заявлениях сопредседатели как будто забыли, что в основу подготавливаемого документа положены два принципа, и постоянно говорят о   территориальной целостности Азербайджана. Можно, пожалуй, понять их, можно даже предположить, каким будет ответ, когда вопрос будет представлен им прямо. Скажут, что, конечно, в основе лежит и право на самоопределение; если говорим о принципе территориальной целостности, это еще не означает, что отрицаем другой. Но очевидно, что мандат сопредседателей Минской группы требует беспристрастной и об’ективной позиции. Могут сказать также, что заявления или интервью – далеко не официальные точки зрения. Это также неприемлемо, потому что заявления и интервью, или другие подобные материалы, создают общественное мнение. Уже был повод сказать одному из азербайджанских СМИ, сейчас хочу повторить: подобные заявления создают в Азербайджане ложную картину, вводят в заблуждение население и способствуют углублению армянофобии и воинственным заявлениям. Есть документ, которым определен мандат сопредседателей и кто-либо, с какой-либо целью не имеет права выйти из его рамок. Если есть механизмы, которые политические деятели используют, подчеркивая те или иные положения или подходы и оставляя в тени прочие, то в случае с сопредседателями, более чем уверен, это недопустимо. Есть и другое обстоятельство: к сожалению, широкомасштабная информационная атака, предпринятая Азербайджаном, не имеет адекватного проявления со стороны Армении. Конечно, переговоры – самое главное,  переговоры – конфиденциальные, это, конечно, очень важно, но обществу, в том числе и международному сообществу, следует представлять полноценную и правдивую информацию как об истоках конфликта, так и о его ходе. К сожалению, это надолго выпало из поля зрения, и, думаю, тенденции могут стать опасными, если мы не предпримем энергичные  шаги для изменения этой ситуации. Порою нам кажется, что  борьба народа Нагорного Карабаха, всего нашего народа за признание и реализацию права на самоопределение НК справедлива и неуязвима, является основой для того, чтобы любой человек, в том числе и чужие, защищал поставленные нами вопросы. Это примитивный подход и заблуждение. С каждым надо работать. Конечно, легко критиковать со страниц газет, с телеэкранов различных докладчиков, разные организации, иногда, к сожалению, и, бранясь, представать патриотом, но от этого вопрос урегулирования проблемы НК  абсолютно не выигрывает. Обидно, что последовательной работы – скоординированной работы научных кругов, политических кругов – почти  нет. Все держится на инициативе отдельных индивидуумов, на работе отдельных личностей. Это, полагаю, совершенно неприемлемо. Еще раз хочу подчеркнуть: хотя и проблема НК безупречна с точки зрения международного права, однако мы, стало уже традицией, упустили и продолжаем упускать ее из поля зрения. В то время как подходы НК, как и шаги, абсолютно неуязвимы. Необходим серьезные анализы, которые должны быть в различных инстанциях на руках наших представителей, которые должны быть на руках также ведущих переговоры наших представителей, которые должны обеспечить нашим представителям прочные основы и позиции, - их крайне мало!   Следовательно, здесь есть необходимость серьезной работы. Предлагается три варианта решения проблемы:  первый – активизировать усилия и возможности реализации мер, адресованных международному сообществу. Действительно, здесь есть необходимость огромной работы, и крайне важно, чтобы эта работа была систематизированной и целенаправленной. В этом плане, в ближайшее  время, мы предпримем конкретные шаги, чтобы не получилось, вроде мы предлагаем решать эти вопросы исключительно правительству и президенту республики. Я думаю, что первый шаг, инициатива будут верны, если сделаны будут парламентом. Некоторым может показаться, что это не имеет непосредственной связи с работой парламента, однако я полагаю, что имеет самую прямую связь. Тем более, что наши академические институты не располагают соответствующими разработками, не имеют соответствующих программ, следовательно инициировать должны именно мы – чтобы создать группу специалистов, работающих в этом направлении, создающих базу для развертывания этих работ. Следующее касается инициативного характера нашей политики по урегулированию проблемы НК. Да, я убежден, что мы не просто должны ждать шагов Азербайджана и, исходя из этого, давать какие-то ответы, а сами должны быть инициаторами. В различных направлениях. Уверен, и могу привести с десяток доводов в доказательство тому, что, действительно,  право НК на самоопределение в рамках международного права неуязвимо. Обычно в Армении годами старались избегать исследований, дебатов в рамках международного права, так как сформировалось какое-то поразительное мнение, будто здесь у нас есть проблемы и сложности. Абсолютно не так! Я уверен в совершенно обратном. Просто нелепо заявление азербайджанцев, вроде территориальная целостность более приоритетна, чем право на самоопределение. Абсолютно нет! Наоборот – относительно принципов международного права в Декларации ООН четко определены основополагающие принципы, среди которых вовсе нет  места территориальной целостности. Как раз наоборот – есть подробное описание, каким образом должно применяться право на самоопределение. Приведу небольшую цитату из этой Декларации: “Самоопределяющийся народ может применить по своему выбору одну из следующих форм самоопределения: 1) создание суверенного и независимого государства; 2) свободное  воссоединение с независимым государством или об’единение с ним; 3) любой другой политический статус - по  свободному волеиз’явлению народа”.  Очевидно, что заявления, мол, например, референдум должен был быть проведен на всей территории Азербайджана и прочее, - абсурд. Международное право устанавливает, что вердикт должен выносить тот народ, который самоопределяется. Можно привести множество фактов и доводов, - к сожалению,  время поджимает и нет возможности это сделать. Несмотря на это, думаю, мы вскоре должны довольно активно заниматься этими проблемами и еще будут поводы к широким обсуждениям и представлению всем уже готовых и разрабатываемых в дальнейшем материалов.

Следующее касается обеспечения полной безопасности НКР и ее народа. Здесь, также в рамках международного права, у нас есть основания сформулировать правовые основы обеспечения этой безопасности Республикой Армения. Хочу привести лишь один пример. Декларация гласит также следующее: “Любое государство обязано избегать какого-либо насильственного действия, лишающего народы их права на самоопределение, свободу и независимость. При применении средств против таких насильственных действий и сопротивлении им  эти народы,  реализуя свое право на самоопределение, правомочны стремиться к поддержке и получать ее – согласно целям и принципам Устава ООН”.    Это, полагаю, чрезвычайно важная основа в рамках международного права вместе с рядом других норм, которые позволят Республике Армения создать действительно правовую базу  в плане обеспечения безопасности и защиты НКР и ее народа. Хочу также сказать, что предложение создать правовой   фундамент  должно касаться не только безопасности и защиты НКР, но и полезно будет при включении в него и других сфер сотрудничества. Потому что порою возникает вопрос: как будут  регулироваться отношения между государством и непризнанным государством в рамках того же международного права? В мире есть примеры этого, и в дальнейшем будут проведены серьезные исследования и на их базе  мы должны разработать документы, в рамках которых  возможно будет  активнее и эффективнее сотрудничать с НКР и обеспечить безопасность НК и народа.

Следующее обстоятельство: думаю, что здесь также стоит закрепить два подхода, в связи с которыми от наших коллег поступили различные предложения – с разными формулировками. Думаю, стоит закрепить, что должны быть предприняты усилия для вовлечения в переговорный процесс международно признанной НКР – как  международно признанной стороны конфликта.  

Следующее: в связи с признанием НКР.  Конечно, Республика Армения в любой момент может признать независимость  НКР, но, думаю, будет гораздо эффективнее, если наши усилия особенно сконцентрировались бы на международном признании. Полагаю, и неуязвимые основы признания НКР, и основы права на самоопределение и реализация этого права, и мировые развития за последние несколько десятилетий позволяют нам надеяться, что международное признание вполне возможно. Конечно, здесь недостаточны политологические, юридические, исторические и прочие исследования вопроса, хотя все это и должно осуществляться. Мы прекрасно осознаем, что огромное влияние оказывают интересы разных стран, различных организаций, которые существуют в регионе, и влияние всего этого нельзя недооценивать. Крайне   важна   работа и в этом направлении, и углубление этой работы в указанных направлениях, чего, по моему мнению, все еще недостаточно.

Завершая свое слово, скажу, что это заявление совершенно не является проявлением тревоги. Абсолютно! Просто это призыв к спокойной,  каждодневной работе”.

Отвечая на вопросы, заинтересовавшие 16 зарегистрировавшихся депутатов, Председатель НС Тигран Торосян  отметил, что, оценивая проделанную Минской группой ОБСЕ работу по проблеме разрешения проблемы НК, Армения должна быть готова, в частности, к обсуждению вопроса и принятию справедливой резолюции в рамках ООН. По мнению автора проекта, неважно, какие государства  голосовали за принятое Генеральной Ассамблеей ООН решение по вопросу НК, - вызывают озабоченность его итоги. Согласно спикеру парламента, Армения по вопросу безопасности НК должна принять юридический документ в рамках международного права, который даст Азербайджану правовые основы для адекватной реакции. Тигран Торосян убежден: при признании независимости НКР не исключена военная агрессия Азербайджана. Серьезным фактором в деле обеспечения безопасности и защиты НКР может стать признание независимости НКР международным сообществом. В оценке г-на Торосяна, закрепление в заявлении положения, предусматривающего  отказ от применения силы в заключаемом с Азербайджаном договоре, ничего не изменит, так как это – обязательство Азербайджана   в рамках международного права, но Азербайджан нарушает множество международных соглашений. Отмечено, что парламент в вопросе НК не проявлял нерадивости: сделано совместное заявление политических сил, организованы парламентские слушания, материалы которых опубликованы в сборнике, внесены эффективные предложения, усилиями депутатов НС РА в ПАСЕ принята резолюция 1416.  Отмечать в заявлении, кто возбуждает войну – Армения или Азербайджан, по мнению автора проекта, ничего не может дать – надо неопровержимыми фактами доказать это. Обращаясь к формату рассмотрения вопроса НК – правам человека или территориальной целостности, г-н Торосян подчеркнул, что нарушение права на самоопределение уже само по себе массовое нарушение прав человека. По поводу предложения обратиться к азербайджанскому народу  Председатель НС отметил, что вряд ли послание что-то изменит, поскольку азербайджанские власти держат свой народ в заблуждении. Согласно главе парламента, в вопросе НК необходима масштабная и глубоко содержательная работа – процесс не должен ограничиваться лишь переговорами.

Автор проекта также информировал депутатов, что проект заявления обсуждался с Президентом РА Сержем Саркисяном, вторым президентом РА Робертом Кочаряном, с лидерами НКР. При разработке проекта учитывались и исторические, и правоведческие, и культурные проблемы. Председатель НС заверил, что в этом вопросе парламент должен работать с правительством. Сообщено, что получены предложения от НКР; вскоре межпарламентская комиссия НС по сотрудничеству с парламентом НКР отбудет в Карабах, где по данному вопросу также будут проведены дебаты. Г-н Торосян заметил, что в дальнейшем к обсуждению вопроса попытаются подключить представителей общественных организаций, фондов, исследовательских центров, внепарламентские политические силы. Намечается создание профессиональной группы по Арцахскому вопросу. В вопросе НК подчеркнута важность совместной плодотворной работы правительства, парламента, различных организаций.

Председатель НС Тигран Торосян  поблагодарил коллег за важный и заинтересованный разговор. Он выразил надежду, что прозвучавшие предложения помогут выработать безупречный на деле документ, обеспечивающий прочные позиции Армении по проблеме НК в различных международных инстанциях.

Затем по проекту заявления выступили депутаты НС.

Дебаты по проекту “Заявление Национального Собрания Республики Армения по Нагорно-Карабахской проблеме” будут продолжены.

Парламент завершил работу четырехдневных заседаний.